Impression 3D

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Caisson pour ender 3

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par elgringo » Sam Jan 04, 2020 9:21 pm

Hello a tous
Je vais bientot recevoir mon ender 3 pro et je me demandais si je devais la mettre dans un caisson avec extraction.
Je me pose la question vis à vis de 2 choses :
- Maintien de la température pour éviter des problèmes de warping
- Eviter d'inhaler des particules fines cancérigènes

Je compte imprimer essentiellement en PLA et PETG, savez vous si cela nécessite ce type de caisson ?
Merci pour vos retours
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par Jacques » Sam Jan 04, 2020 11:21 pm

On peut imprimer sans caisson ou avec, la différence essentielle étant qu'avec un caisson on évite le warping même sans plateau chauffant.
Si on met un caisson on a obligation de le ventiler sinon la température va monter très haut, beaucoup trop haut même (surtout avec un plateau chauffant).
Avec un ventilateur permanent, on redescend souvent à la température de la pièce, ce qui annule l'effet bénéfique d'une température idéale de 30° et de surcroît organise un courant d'air qui va baisser la température de l'impression très vite. Pour cette raison j'ai développé des systèmes de régulation de ventilation avec une mesure de température et un ventilateur en PWM (forum : régulation ventilation Witbox 2 et réchauffeur/ventilateur pour Witbox 1)
Sinon, sans plateau chauffant et sans caisson, impossible de bien imprimer à moins de 20° et sans aucun courant d'air.
Sachant que les tensions et déformations de la matière se forment en refroidissant trop vite, l'idéal est de chauffer l'ensemble de la pièce afin que celle-ci puisse se "détendre" lentement avec un courant d'air limité au maximum (ventilation très lente).

Le PLA est organique et ne sent pas grand chose, donc filtrer n'est pas indispensable.
PETG, ABS méritent une filtration ou un rejet extérieur de l'air extrait
Pour filtrer les particules fines il faut utiliser un filtre à charbon (hotte de cuisine par exemple)
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par elgringo » Sam Jan 04, 2020 11:42 pm

Wahou
ca parait tellement compliqué que ca me démotive, je suis un peu deg :(
car entre le PLA qui ne nécessite pas d'extraction mais pas adapaté à l'alimentaire
et le PETG adapaté à l'alimentaire mais il faut prévoir une filtration des particules fines (qui soit dit ne filtrent pas toutes les particules fines issues de l'impression)
je suis un peu démuni car ce que tu expliques pour réaliser une bonne filtration ne me parait pas à ma portée
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par elgringo » Dim Jan 05, 2020 12:03 am

avec un truc comme ce que je viens de trouver sur le net (ZIMPURE 2 ZIMPLE) peut etre que ca m'éviterait tout ça ?
par contre, c'est le prix de l'imprimante :(
elgringo
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par Jacques » Dim Jan 05, 2020 12:38 am

Faut pas se mettre la rate au court-bouillon non plus, 99,9% des imprimantes ne sont pas filtrées...
Toute modification mérite une réflexion profonde sur plein d'aspects afin de faire quelque chose d'utile et éviter de casser autre chose par une vision étriquée d'un problème sans une perception globale de l'ensemble dans son contexte.
L'impression 3D fonctionne sur le fil du rasoir, c'est un ensemble cohérent de petits détails qui font que ca fonctionne bien ou pas. C'est pour cette raison que je dis qu'il faut prendre le temps d'observer chaque chose afin de bien comprendre le fonctionnement avant de penser modifier quelque chose.
Ensuite, les contraintes de chacun ne sont pas les mêmes. Celui qui imprime dans un placard en Espagne n'aura probablement pas de problème de warping, alors que le gars du nord de la France avec son imprimante dans son garage aura les pires difficultés à faire tenir une pièce sur son plateau le temps d'une impression.
L'expérience, il n'y a rien de mieux pour savoir ce dont vous aurez besoin, ou pas.
Spéculer à l'avance ne sert à rien, chaque problème a sa solution. Imprimez, postez des photos, posez vos questions et vous aurez probablement une explication et une solution pertinente. Fuyez les solutions sans explications, on est dans le domaine de la technique de précision ou des tas de choses ont une liaison entre elles. Celui qui peut expliquer a nécessairement plus de compétence que l'utilisateur lambda mais n'aura pour autant pas toujours la bonne réponse. Pourtant, c'est avec ces explications que vous pourrez avancer dans votre cas bien particulier.
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par Jacques » Dim Jan 05, 2020 1:06 am

elgringo a écrit:avec un truc comme ce que je viens de trouver sur le net (ZIMPURE 2 ZIMPLE) peut etre que ca m'éviterait tout ça ?
par contre, c'est le prix de l'imprimante :(

Ce dispositif mis à l'opposé du ventilateur d'impression a peu de chance de récupérer l'ensemble des fumées du fait qu'il ne pourra aspirer beaucoup de volume par un tuyau si étroit. Par constitution, il va faire du bruit à la manière d'un aspirateur poussière ménager.
Par contre il pourrait être efficace sans la ventilation de buse, mais dans ce cas vous modifiez les caractéristiques de votre imprimante, vous risquez alors des effondrements par manque de refroidissement des couches inférieurs.
De plus aspirer de l'air très chaud va faire fondre la buse imprimée (par le client) si elle est trop proche de la buse. Trop loin, elle ne sera alors plus efficace.

Je crois plus efficace de filtrer l'air d'une enceinte à la manière des systèmes utilisés dans l'industrie (caisson + ventilateur + filtres).
Ce système semble plus destiné aux imprimantes ouvertes qu'à celles fermées. Par contre, dire que l'impression du PLA demande une imprimante ouverte est une méconnaissance totale de l'impression 3D, dommage pour des spécialistes.
Notez enfin que le tuyau fixé à la tête va compliquer votre imprimante et rendre sa maintenance un peu plus compliquée et la tête sera un peu moins "agile" que sans.

En résumé, pour aspirer les fumées il faut se mettre au-dessus de la buse, aspirer large autour de celle-ci et ne plus utiliser le ventilateur de buse. Bruyant et inefficace sur nos imprimantes avec un blower, ce système à selon moi aucun avenir.
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par elgringo » Dim Jan 05, 2020 2:05 am

Je comprends, mais comme je suis hypocondriaque, va falloir que je trouve une réponse pour filtrer ces satanées particules ;)
je suis tomber sur un autre projet qui là semble plus en phase avec ce que tu dis pour imprimer en PLA et PETG, c'est le kit alveoONE avec ventilo puissant et filtre P3D.
il faut le monter dans un caisson non étanche pour faire circuler l'air, il y a une grille d'un côté et le kit de l'autre.
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par Jacques » Dim Jan 05, 2020 12:09 pm

On est déjà dans du plus efficace à condition d'utiliser la carte de contrôle V2 qui permet de limiter la ventilation mais ne semble pas permettre une régulation de température automatique.
A choisir, j'utiliserai le système W2 avec un filtre charbon plus gros que l'on peut trouver facilement dans le commerce (filtre de hotte aspirante).
https://www.amazon.fr/ak8953cce16x-falhdc110bc-fhdse900wh-m06099299-dht386xp1/dp/B004JT4GDA
https://www.premium-forum.fr/viewtopic.php?f=55&t=1834 un kit de pièces existe dans la boutique.
Monter le filtre à quelques 5/10 cm du ventilateur afin de limiter le bruit de l'ensemble au maximum.
Notez que le PLA ne nécessite pas de filtration car il ne génère pas vraiment d'odeur.
Si les fumées vous posent des problèmes imprimez en PLA, ça offre de très bons résultats et c'est simple à utiliser.
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